Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Flugteren
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 531
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 31 times
Been thanked: 148 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Flugteren » 16. jul 2017, 12:38

Randy M skrev:
C-X skrev:Nu er der jo forskel på våbentilladelser der gives på særlige vilkår og så våbentilladelser, der alene gives på et jagttegn. Politiet har næppe det store problem med almindelige repetérvåben og dobbeltløbede, der bruges til træning eller besiddes af sentimentale årsager, så længe det er lovligt.
Så nej, det ene kan ikke sidestilles med det andet.

Men fortæl endelig mere om jagt med AR og lignende typer: Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?

Jeg har efterspurgt det før herinde og erindrer kun jeg har fået "teoretiske" og "teologiske" svar.


Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.


Det er jo her, at man kan mistænke Politiet for at mene, at en jagtrejse ikke er det værd, medmindre man har mulighed for at skyde al slags vildt, og ikke blot det mindre.
Browning B525 12/76
Simson Suhl S/S 12/70
Schultz & Larsen Classic DL 6.5x55 m. Leupold VX-1 (3-9X50)
A-TEC MegaHertz+ (lyddæmper)
S&L TMD35 (lyddæmper)

Randy M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 287
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 44 times
Been thanked: 31 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Randy M » 16. jul 2017, 12:45

Flugteren skrev:
Randy M skrev:
C-X skrev:Nu er der jo forskel på våbentilladelser der gives på særlige vilkår og så våbentilladelser, der alene gives på et jagttegn. Politiet har næppe det store problem med almindelige repetérvåben og dobbeltløbede, der bruges til træning eller besiddes af sentimentale årsager, så længe det er lovligt.
Så nej, det ene kan ikke sidestilles med det andet.

Men fortæl endelig mere om jagt med AR og lignende typer: Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?

Jeg har efterspurgt det før herinde og erindrer kun jeg har fået "teoretiske" og "teologiske" svar.


Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.


Det er jo her, at man kan mistænke Politiet for at mene, at en jagtrejse ikke er det værd, medmindre man har mulighed for at skyde al slags vildt, og ikke blot det mindre.


Ja det kan man måske godt mistænke. Men det må vel altid være op til den enkelte at vurdere hvad han synes en jagt har af værdi for ham eller hende. Som sagt er det jo muligt at skyde rådyr eller mindre en dag på jagten med 223, og næste dag skyde gris med 45/70.

Flugteren
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 531
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 31 times
Been thanked: 148 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Flugteren » 16. jul 2017, 12:47

Randy M skrev:
Flugteren skrev:
Randy M skrev:
C-X skrev:Nu er der jo forskel på våbentilladelser der gives på særlige vilkår og så våbentilladelser, der alene gives på et jagttegn. Politiet har næppe det store problem med almindelige repetérvåben og dobbeltløbede, der bruges til træning eller besiddes af sentimentale årsager, så længe det er lovligt.
Så nej, det ene kan ikke sidestilles med det andet.

Men fortæl endelig mere om jagt med AR og lignende typer: Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?

Jeg har efterspurgt det før herinde og erindrer kun jeg har fået "teoretiske" og "teologiske" svar.


Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.


Det er jo her, at man kan mistænke Politiet for at mene, at en jagtrejse ikke er det værd, medmindre man har mulighed for at skyde al slags vildt, og ikke blot det mindre.


Ja det kan man måske godt mistænke. Men det må vel altid være op til den enkelte at vurdere hvad han synes en jagt har af værdi for ham eller hende. Som sagt er det jo muligt at skyde rådyr eller mindre en dag på jagten med 223, og næste dag skyde gris med 45/70.


Igen, det er ikke sådan Politiet tænker. Politiet tænker, at hvis der kommer en gris råbuk forbi i det ene øjeblik, så skyder man den, og et par minutter efter skal man kunne tage grisen og lægge den i sporet.
Browning B525 12/76
Simson Suhl S/S 12/70
Schultz & Larsen Classic DL 6.5x55 m. Leupold VX-1 (3-9X50)
A-TEC MegaHertz+ (lyddæmper)
S&L TMD35 (lyddæmper)

Randy M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 287
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 44 times
Been thanked: 31 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Randy M » 16. jul 2017, 12:51

Flugteren skrev:
Randy M skrev:
Flugteren skrev:
Randy M skrev:
C-X skrev:Nu er der jo forskel på våbentilladelser der gives på særlige vilkår og så våbentilladelser, der alene gives på et jagttegn. Politiet har næppe det store problem med almindelige repetérvåben og dobbeltløbede, der bruges til træning eller besiddes af sentimentale årsager, så længe det er lovligt.
Så nej, det ene kan ikke sidestilles med det andet.

Men fortæl endelig mere om jagt med AR og lignende typer: Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?

Jeg har efterspurgt det før herinde og erindrer kun jeg har fået "teoretiske" og "teologiske" svar.


Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.


Det er jo her, at man kan mistænke Politiet for at mene, at en jagtrejse ikke er det værd, medmindre man har mulighed for at skyde al slags vildt, og ikke blot det mindre.


Ja det kan man måske godt mistænke. Men det må vel altid være op til den enkelte at vurdere hvad han synes en jagt har af værdi for ham eller hende. Som sagt er det jo muligt at skyde rådyr eller mindre en dag på jagten med 223, og næste dag skyde gris med 45/70.


Igen, det er ikke sådan Politiet tænker. Politiet tænker, at hvis der kommer en gris råbuk forbi i det ene øjeblik, så skyder man den, og et par minutter efter skal man kunne tage grisen og lægge den i sporet.


Det kan godt være de ikke tænker sådan. Jeg syntes bare ikke den specifikke vurdering er op til andre end den person der skal på jagt.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4551
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 371 times
Been thanked: 756 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf C-X » 16. jul 2017, 12:52

Randy M skrev:Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.

Det forargelige ligger vel i, om man har fået en tilladelse fordi man er berettiget til det, kontra man har stukket systemet en plade, for at opnå noget der ellers ikke var tilgængeligt (tænker dette kunne være en årsag til forargelse).

Nej, du har helt ret, og jeg kunne have beskrevet bedre, de danske forhold behøver ikke nærmere forklaring.

En skam du ikke kan oplyse yderligere. Vi kunne virkelig godt bruge nogle erfaringsbaserede oplysninger til vidensdeling på området (jeg kunne i hvert fald), så det ikke bare ender i ren teori. Flere veldokumenterede jagtlige oplevelser, kunne bruges som propaganda imod etaten og godtgøre overfor den øvrige jægerstand, at våbene bliver brugt - eller man ligefrem selv kunne få et behov.

Småvildtsjagt er også jagt, ingen tvivl om det!
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Flugteren
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 531
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 31 times
Been thanked: 148 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Flugteren » 16. jul 2017, 12:55

Randy M skrev:
Flugteren skrev:
Randy M skrev:
Flugteren skrev:
Randy M skrev:
C-X skrev:Nu er der jo forskel på våbentilladelser der gives på særlige vilkår og så våbentilladelser, der alene gives på et jagttegn. Politiet har næppe det store problem med almindelige repetérvåben og dobbeltløbede, der bruges til træning eller besiddes af sentimentale årsager, så længe det er lovligt.
Så nej, det ene kan ikke sidestilles med det andet.

Men fortæl endelig mere om jagt med AR og lignende typer: Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?

Jeg har efterspurgt det før herinde og erindrer kun jeg har fået "teoretiske" og "teologiske" svar.


Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.


Det er jo her, at man kan mistænke Politiet for at mene, at en jagtrejse ikke er det værd, medmindre man har mulighed for at skyde al slags vildt, og ikke blot det mindre.


Ja det kan man måske godt mistænke. Men det må vel altid være op til den enkelte at vurdere hvad han synes en jagt har af værdi for ham eller hende. Som sagt er det jo muligt at skyde rådyr eller mindre en dag på jagten med 223, og næste dag skyde gris med 45/70.


Igen, det er ikke sådan Politiet tænker. Politiet tænker, at hvis der kommer en gris råbuk forbi i det ene øjeblik, så skyder man den, og et par minutter efter skal man kunne tage grisen og lægge den i sporet.


Det kan godt være de ikke tænker sådan. Jeg syntes bare ikke den specifikke vurdering er op til andre end den person der skal på jagt.


Randy, jeg er helt enig med dig.
Browning B525 12/76
Simson Suhl S/S 12/70
Schultz & Larsen Classic DL 6.5x55 m. Leupold VX-1 (3-9X50)
A-TEC MegaHertz+ (lyddæmper)
S&L TMD35 (lyddæmper)

Randy M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 287
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 44 times
Been thanked: 31 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Randy M » 16. jul 2017, 13:15

C-X skrev:
Randy M skrev:Du kan have ret i, at der er forskel på våben der kræver tilladelse, og våben der blot kræver jagttegn. Men hvis man går så meget op i hvor meget et våben kommer med på jagt, så synes jeg princippet er det samme - og spøjst at man kun kan forarges over det ene eksempel.

Jagt og AR i Danmark med plomberet og fastgjort magasin går jeg ud fra jeg ikke behøver forklare nærmere om.

"Hvilke kalibre og hvor i Europa, samt til hvilke typer jagt?" Han jager vel det han har mulighed for ifølge det lands love han besøger. Om det er anstandsjagt, Pürsch, tryk eller andet ved jeg ikke. Jeg kender ikke nogen med AR10, kun AR15 så det er 223. Det er som regel råvildt og mindre. Man behøver vel ikke kun skulle skyde gris og større for at det kan være en god jagt? Desuden kan man jo altid tage mere end én kaliber med på en jagtrejse.

Det forargelige ligger vel i, om man har fået en tilladelse fordi man er berettiget til det, kontra man har stukket systemet en plade, for at opnå noget der ellers ikke var tilgængeligt (tænker dette kunne være en årsag til forargelse).

Nej, du har helt ret, og jeg kunne have beskrevet bedre, de danske forhold behøver ikke nærmere forklaring.

En skam du ikke kan oplyse yderligere. Vi kunne virkelig godt bruge nogle erfaringsbaserede oplysninger til vidensdeling på området (jeg kunne i hvert fald), så det ikke bare ender i ren teori. Flere veldokumenterede jagtlige oplevelser, kunne bruges som propaganda imod etaten og godtgøre overfor den øvrige jægerstand, at våbene bliver brugt - eller man ligefrem selv kunne få et behov.

Småvildtsjagt er også jagt, ingen tvivl om det!


Jeg kan godt forstå hvad du mener. Men når nu halvauto riffel er lovlig til jagt i udlandet ( og herhjemme med de nævnte regler ), så syntes jeg folk skal have lov til at købe dem med det formål. At nogen så bruger dem mest på bane kan være rigtigt, men der jo også mange andre våben der aldrig ser en jagt. Man har jo faktisk ikke skrevet i ansøgningen at man vil bruge den til jagt i udlandet - det var i "gamle" dage. Det kan da også være nogen plombere dem efter noget tid når de er blevet træt af at kun få den brugt på bane, og ikke kom til udlandet alligevel. Jeg kan bare ikke rigtig se den principielle forskel fra en lerduebasker på jagttegn der aldrig kommer på jagt, eller den langdistance entusiast der har tilladelse til en riffel på baggrund i jagt som heller ikke får den brugt til jagt. Det er begge våben, som du har tilladelse til fordi du i første omgang har jagttegn. Alternativet er jo, at man skal opfylde en kvote for nedlagt vildt med hver af de våben man har, og kunne dokumentere det. Ellers kan man jo kun gætte sig frem til hvem der bruger hvilken våben til hvad. Det ønsker ingen vel.

Jeg har faktisk prøvet at få ham ind på NVF op til flere gange, men han har ikke rigtigt bidt på. Jeg møder ham engang imellem på skydebanen, dog er det ved at være noget tid siden. Jeg kan godt prøve at høre ham ad hvis du er oprigtigt interesseret ( troede jeg faktisk ikke du var til at starte med ) :blink:

Mvh Nicolai

Randy M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 287
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 44 times
Been thanked: 31 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Randy M » 16. jul 2017, 13:26

Det jeg egentlig er mest harm over, er de tilfælde hvor folk har fået tilladelse, og ikke kan få fornyet, og så for at vide at de må afhænde ( uden at andre reelt kan få tilladelse ). Hvis staten så købte de våben tilbage, så syntes jeg bedre man kunne forsvare at praksis for halvauto er ændret. Ikke at jeg ville være enig - overhovedet - Men jeg syntes virkelig ikke man kan behandle folk på den måde. Så må man lave loven om istedet, og godtgøre de folk den rammer. Man kan ikke bare pludselig sige "du har fået tilladelse for et par år siden, nu gider vi ikke du har den tilladelse mere selvom ingenting er ændret fra du fik den, så sælg den selvom du ikke kan finde en anden der kan købe den". Det er faktisk det som jeg stejler allermest over.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4551
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 371 times
Been thanked: 756 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf C-X » 16. jul 2017, 13:34

Jeg er interesseret i, at:

Vi får flere våben, til jagt og sport.
Vi overholder de love der er og at myndighederne ditto.
Vi får bedre lovgivning mht både våben, sport og jagt.
Vi har et godt ry og opbakning i befolkningen.

Det er korrekt at halvautomatiske våben ikke rigtig trigger mig (pun intended), men det skal da ikke afholde andre.

Hvis vi skal finde fælles fodslaw i denne sag, er det vigtigt at få afmystificeret emnet og hertil er empirisk fakta bedre end teori og teologi. Så jeg er tilhænger af fisken-på-disken.

NB: det er alment kendt, at for mange qoute-in-qoute forårsager cancer i hjernehinden, Sam vær varsom med brugen heraf.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4551
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 371 times
Been thanked: 756 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf C-X » 16. jul 2017, 13:40

Randy M skrev:Jeg kan godt forstå hvad du mener. Men når nu halvauto riffel er lovlig til jagt i udlandet ( og herhjemme med de nævnte regler ), så syntes jeg folk skal have lov til at købe dem med det formål. At nogen så bruger dem mest på bane kan være rigtigt, men der jo også mange andre våben der aldrig ser en jagt. Man har jo faktisk ikke skrevet i ansøgningen at man vil bruge den til jagt i udlandet - det var i "gamle" dage. Det kan da også være nogen plombere dem efter noget tid når de er blevet træt af at kun få den brugt på bane, og ikke kom til udlandet alligevel. Jeg kan bare ikke rigtig se den principielle forskel fra en lerduebasker på jagttegn der aldrig kommer på jagt, eller den langdistance entusiast der har tilladelse til en riffel på baggrund i jagt som heller ikke får den brugt til jagt. Det er begge våben, som du har tilladelse til fordi du i første omgang har jagttegn.

Der er heller ingen forskel. Begge bruges fint til opbygning af færdigheder der er direkte overførbare til jagt.
Jeg kan dog godt se en forskel på disse og så et våben tilegnet under nogle særlige omstændigheder, der ikke opfyldes, såfremt dette reelt set ikke var intentionen.

Alternativet er jo, at man skal opfylde en kvote for nedlagt vildt med hver af de våben man har, og kunne dokumentere det. Ellers kan man jo kun gætte sig frem til hvem der bruger hvilken våben til hvad. Det ønsker ingen vel.

Nix.

Jeg har faktisk prøvet at få ham ind på NVF op til flere gange, men han har ikke rigtigt bidt på. Jeg møder ham engang imellem på skydebanen, dog er det ved at være noget tid siden. Jeg kan godt prøve at høre ham ad hvis du er oprigtigt interesseret ( troede jeg faktisk ikke du var til at starte med ) :blink:

Mvh Nicolai

Tak - jo flere jo sjovere!
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Randy M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 287
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 44 times
Been thanked: 31 times

Re: Halvauto. Har politiet overhovedet lov at sige nej?

Indlægaf Randy M » 16. jul 2017, 14:29

C-X skrev:Jeg er interesseret i, at:

Vi får flere våben, til jagt og sport.
Vi overholder de love der er og at myndighederne ditto.
Vi får bedre lovgivning mht både våben, sport og jagt.
Vi har et godt ry og opbakning i befolkningen.

Det er korrekt at halvautomatiske våben ikke rigtig trigger mig (pun intended), men det skal da ikke afholde andre.

Hvis vi skal finde fælles fodslaw i denne sag, er det vigtigt at få afmystificeret emnet og hertil er empirisk fakta bedre end teori og teologi. Så jeg er tilhænger af fisken-på-disken.

NB: det er alment kendt, at for mange qoute-in-qoute forårsager cancer i hjernehinden, Sam vær varsom med brugen heraf.


Jeg er 110% enig :thumbup:


Tilbage til "Love & Regler."



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 4 gæster