En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Beskriv dine tips, tricks og gør-det-selv projekter.
Dette forum er IKKE til at stille spørgsmål om ting du gerne vil gøre, men til at FORTÆLLE OM TING DU HAR LAVET, til glæde og inspiration for andre.
Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 16. jul 2017, 17:27

Jeg kom til at love billeder i en anden tråd.

Ovnen består af to molersten som bund, 6 molersten som krop og to molersten som låg.

Bundstenene ligger bare ved siden af hinanden.

Stenene i kroppen er skåret i smig. Molersten er nemme at bearbejde med en lille økse, en vinkelsliber (men så ser det ud som om man kaster en orange røgbombe) og murbor i boremaskinen og fladerne kan slibes plane på en betonflise.
image.jpeg
Sten skåret i smig

Både krop og låg er holdt sammen med spændebånd.
Der er boret et tangentielt hul til brænderen gennem en af stenene.

image.jpeg
Den samlede ovn


Til aluminium er diglerne bare overskårne trykflasker.
Den nemmest måde at løfte dem på, er med et bukket stykke armeringsjern, som fjedrer ud i to huller i diglen fra indersiden.
image.jpeg
Digler, brænder og løftedims
image.jpeg
Løftedimsen har fat i diglen


Jeg har også en grafitdigel som kan tage 8 kilo bronze. Det har jeg heldigvis ikke haft behov for endnu.
:getout:

Det ovnen mest er blevet brugt til, er udbrænding af gipsforme, næstmest til alustøbning.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 16. jul 2017, 17:59

Tekniske detaljer:

Ovnrummet skal have en størrelse, så det er et par centimeter større end den største digel. Flammen skal kunne "køre rundt om diglen" så den opvarmes jævnt.
Så man skal ikke bare lave smiget helt ud til kanten. Så får man selvfølgelig bedst mulige isolering, men det er en ringe trøst, hvis diglen ikke kan gå ned i ovnen.
:nutkick:
Vinklen beregnes nemt ud fra, at summen af vinkler i en n-kant er (n-2)*180°
I en sekskant bliver det 720°, så hver af de indvendige vinkler i sekskanten er 120°.
Mærk op på stenen med lineal, blyant og vinkelmåler, så går det strygende.

Hullet i låget skal være "så lille som muligt" fordi man taber varme den vej, men det skal på den anden side også være "stort nok" til at der er tilstrækkeligt aftræk. Hvis der kommer flammer ud de forkerte steder, så er hullet for lille.

Det er en fordel at bunden ikke sidder fast.
Indimellem spilder man, og så kan man bare løfte kroppen af bunden. Hvis bunden sidder fast, så er det ikke så nemt.

Moleren smelter til sortgrønt glas på indersiden. Det bekymrede mig til at begynde med, men den her ovn er mere end ti år gammel, og det har ikke vist sig at være et problem.
(Edit: nok nærmere femten år! :shock: )


Brænderen er et stykke 3/4" vandrør. Der er skåret lufthuller i, og sat en slutmuffe på.
"Gasdysen" er et 1 mm hul, som er boret i muffen, og så er der loddet en slangestuds på ydersiden.
Et lidt mindre dysehul kunne nok være en fordel, men 1 mm var det mindste bor jeg selv troede på kunne gøre jobbet uden at knække. Størrelsen på luftindtaget kan reguleres med et spjæld... Der er et stykke karton lagt rundt om røret og holdt på plads med en elastik.
Gasmængden reguleres med en almindelig mellemtryksregulator.
Brænderen har ikke anden flammeholder end selve ovnen, så den kan ikke brænde i fri luft.
image.jpeg
Brænderen

Når ovnen skal tændes, så gøres det ved at smide lidt brændende papir ned i den, og roligt lukke op for gassen.
Så tænder den stille og roligt.
Hvis man i stedet lukker op for gassen og så tænder, er ovnen fyldt med en passende blanding af luft og gas.... Og laver en ufarlig, men distraherende, lyd og ildkugle.
..... Det er svært at udstråle "jeg har 110% styr på det her", når den slags sker.
:oops:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Werecat
This member is
This member is
Indlæg: 266
Tilmeldt: 19. jul 2007, 13:33
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Odense
Has thanked: 44 times
Been thanked: 70 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Werecat » 16. jul 2017, 22:25

Refraktorius skrev:Hvis man i stedet lukker op for gassen og så tænder, er ovnen fyldt med en passende blanding af luft og gas.... Og laver en ufarlig, men distraherende, lyd og ildkugle.
..... Det er svært at udstråle "jeg har 110% styr på det her", når den slags sker.
:oops:

:rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
Det tegnede et billede i mit hovede af en højtæret moderator og haikudigter, løbende i cirkler, med kutten blafrende efter sig, mens han forsøger at slukke sine ulmende øjenbryn.... Aldeles upassende :rolf: :rolf:

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 17. jul 2017, 08:53

Werecat skrev:... ulmende øjenbryn.... Aldeles upassende :rolf: :rolf:



Hvis hår var så vigtigt, ville det ikke vokse der, hvor det gør!
:biggrin:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

JRexA
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4342
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 394 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf JRexA » 17. jul 2017, 13:23

Bemærk at Moler bliver "slidt" ved temperatuer på over ca. 800 grader.

Man kan også få molersten, i forskellige vægtklasser, jo lavere vægt, jo bedre isolering, men også jo ringere holdbarhed.
De letteste ligger på omkring 400 kg/m3, og kan nærmest knuses, med fingerkraft. (Been there, did that)

Hvis jeg husker rigtigt, så ligger størstedelen af produktionen på 600-800 kg/m3 (Det gjorde de, da jeg stablede molersten på paller, med håndkraft...)

Til sammenligning, så ligger alm. mursten på ca. 1800 kg/m3
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Brugeravatar
ESAF
This member is
This member is
Indlæg: 135
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Våben, Grønland
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 46 times
Been thanked: 35 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf ESAF » 20. jul 2017, 00:54

Werecat skrev:Det tegnede et billede i mit hovede af en højtæret moderator og haikudigter, løbende i cirkler, med kutten blafrende efter sig, mens han forsøger at slukke sine ulmende øjenbryn.... Aldeles upassende :rolf: :rolf:

This calls for haiku... det skriver jo nærmest sig selv...

Brændt bryn skyr ilden
"Aldeles upassende"
Admin med ild i

:evil: :fun: :alcohol:
Isumaluttut issiaviisa ataat orsorlugit isumagissisarput

Kenneth Jensen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: Jagt, våben, IT
Geografisk sted: København S
Has thanked: 195 times
Been thanked: 148 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Kenneth Jensen » 20. jul 2017, 08:50

Hvordan er performance på sådan en gasbaseret ovn? Jeg har for nylig set tal på 40 minutter for at smelte 3kg aluminium i en el-ovn, og 1 time for samme mængde messing.

Er en gasovn lige så effektiv, eller bedre?

Hilsen Kenneth
Jeg vil bekæmpe dine meninger, men jeg vil dø for din ret til at have dem

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 20. jul 2017, 11:17

Den er markant hurtigere.

Problemet med el er, at din sikring sætter begrænsningen på, hvor meget effekt ovnen kan afsætte.
(Teoretisk betragtet lige under tre kilowatt med en 13A sikring og 230 volt..... Men så bliver ledningerne ubehageligt varme, og strømmen går samme øjeblik konen tænder lyset på lokummet. Så to kW er mere realistisk)

For gas' vedkommende, er det ikke det samme problem.
Min wokbrænder leverer 6,5 kW, og den hjemmebyggede leverer "mere end den".
Jeg har ikke taget tid, men så snart der er smeltet lidt, så der er god termisk kontakt mellem metallet og diglen, så går det rigtig hurtigt.


Jeg kan trække gas nok fra flasken til, at der kommer rim på den. :biggrin:


Vedrørende effektivitet, så skal både el og gas transportere varmen, og det betyder, at man taber al det som siver ud gennem isoleringen.
Hvis man på den anden side bruger induktion, så er nyttevirkningen imponerende meget højere. Til gengæld er prisen det også.

Det er mere end ti gange op i prisen, når man hopper fra gas til el til induktion.
Men til industrielle anlæg hvor kilowattene og renheden betyder noget, så kan det godt betale sig.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Kenneth Jensen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: Jagt, våben, IT
Geografisk sted: København S
Has thanked: 195 times
Been thanked: 148 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Kenneth Jensen » 20. jul 2017, 14:52

MANGE tak for svaret. Det jeg så var en 3500W elovn, men jeg kan godt høre at det nok er gas jeg skal ud i når jeg engang får taget mig sammen :)

Hilsen Kenneth
Jeg vil bekæmpe dine meninger, men jeg vil dø for din ret til at have dem

GåsPåGaffelen
This member is
This member is
Indlæg: 220
Tilmeldt: 18. maj 2015, 11:52
Interesser: Havjagt
Geografisk sted: Kbh K
Has thanked: 48 times
Been thanked: 30 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf GåsPåGaffelen » 20. jul 2017, 22:52

Når vi nu er ved emnet, så er her en (fantastisk) fyr der smelter og støber aluminium ved hjælp af et gammelt brød, lidt skum og noget sand.


youtu.be/L-qOIO6IQWk

Hvis man ikke kender AvE på Tuben, så kan jeg på det varmeste anbefale ham. Han bander dejligt, har en skøn indsigt og god humor.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 25. jul 2017, 14:46

Det er virkelig en støbeferie!

Jeg skulle bruge et par aluminiumspropper med Ø100 mm.

Jeg startede med at finde nogle andre dimser med den rette størrelse, og bankede en form i oliesand om dem.
Normalt er støbeforme som er åbne i toppen noget rod, men til sådan en facon går det som regel.

Så skal der bare smeltes en sjat alu:

image.jpeg
Smelte 1
image.jpeg
Smelte 2


Og hældes noget i hullerne:
(Oliesandet er ret mørkt, fordi det er genbrugssand.... Man er vel ortodoks jyde?)
image.jpeg
Støbt 1


image.jpeg
Støbt 2
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 25. jul 2017, 14:52

Datteren kom forbi, så hun blev bedt om at tage et billede af støbningen.
Bemærk løftedimsen som har fat i hullerne i diglen, og stangen med ringen jeg vipper den med.

Man har ikke lyst til at spilde en liter 700° varm "flydende død".
The Tinselfairy står altid og lurer i baggrunden!



.... Smeltet alu er derudover en fryd for øjet!
Vedhæftede filer
image.jpeg
image.jpeg
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 25. jul 2017, 16:00

Og lidt billeder af dagens produktion.

De to alupropper som var målet er perfekte. Den ene er støbt efter et glas der var et par mm for stort, så den kan lige prygles på plads. Den anden er støbt efter en prop som passer i røret, så den kan lige glide ind nu (der er et svind i størrelsen når metallet størkner og køler).

Dåserne blev bare støbt for sjov, for at have nogle aluklodser.
Hvis I støber i dåser, så varm dem først for at brænde lak, maling og tomatsovs af. Ellers sprutter metallet når det hældes i.

Metalstrimlerne er skarpe når man piller dåsen af.... Har jeg hørt :axe
Og metallet bliver ved med at være varmt imponerende længe.

En detalje med aluminium er også, at det er "rødskørt", hvis det er størknet, men stadig varmt, så kan det knække ret let, hvis man er for hurtig til at åbne formen.
Så lidt tålmodighed og behovsudsættelse er godt.



Er det bare mig, eller ligner den fra den store konservesdåse ikke en wadcutter rimeligt meget?
Vedhæftede filer
image.jpeg
image.jpeg
image.jpeg
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 28. jul 2017, 23:35

Kenneth Jensen skrev:Hvordan er performance på sådan en gasbaseret ovn? Jeg har for nylig set tal på 40 minutter for at smelte 3kg aluminium i en el-ovn, og 1 time for samme mængde messing.

Er en gasovn lige så effektiv, eller bedre?

Hilsen Kenneth


Jeg tog tid idag: 25 minutter om at smelte 2 kg aluminium.

Og det som egentlig tog tid, var at få smeltet den første sjat, så der bliver en god varmeoverførsel fra digel til metal. Da først det var sket, så gik det stærkt.

I en keramisk digel skal man ikke efterlade metal diglen. Når den køler ned, så risikerer man nemt at diglen revner.
I en jerndigel er det ikke et problem, så den her gang har jeg efterladt en sjat i bunden. Så må jeg se, om det gør det hurtigere næste gang.


To kilo alu støbt i en klods, er forøvrigt imponerende længe om at størkne, og frygteligt længe om at køle ned.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Kenneth Jensen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: Jagt, våben, IT
Geografisk sted: København S
Has thanked: 195 times
Been thanked: 148 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Kenneth Jensen » 29. jul 2017, 11:32

Det må være godt nok :biggrin:

Tak for info

hilsen Kenneth
Jeg vil bekæmpe dine meninger, men jeg vil dø for din ret til at have dem

Brugeravatar
ESAF
This member is
This member is
Indlæg: 135
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Våben, Grønland
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 46 times
Been thanked: 35 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf ESAF » 30. jul 2017, 12:55

Refraktorius skrev:...Er det bare mig, eller ligner den fra den store konservesdåse ikke en wadcutter rimeligt meget?


Jo, lidt... men der skal nok krudt fra mere end et par heksehyl til at prutte den klump afsted :mrgreen:
Isumaluttut issiaviisa ataat orsorlugit isumagissisarput

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 30. jul 2017, 16:57

ESAF skrev:
Refraktorius skrev:...Er det bare mig, eller ligner den fra den store konservesdåse ikke en wadcutter rimeligt meget?


Jo, lidt... men der skal nok krudt fra mere end et par heksehyl til at prutte den klump afsted :mrgreen:


Klumpen vejer ca. 900 g, så der ville skulle lidt til at skubbe den afsted.
:giggle:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
ESAF
This member is
This member is
Indlæg: 135
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Våben, Grønland
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 46 times
Been thanked: 35 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf ESAF » 1. aug 2017, 07:08

Refraktorius skrev:
ESAF skrev:
Refraktorius skrev:...Er det bare mig, eller ligner den fra den store konservesdåse ikke en wadcutter rimeligt meget?


Jo, lidt... men der skal nok krudt fra mere end et par heksehyl til at prutte den klump afsted :mrgreen:


Klumpen vejer ca. 900 g, så der ville skulle lidt til at skubbe den afsted.
:giggle:


Og præcis hvor meget ved man jo ikke før man har forsøgt :biggrin:
Isumaluttut issiaviisa ataat orsorlugit isumagissisarput

Brugeravatar
Sort
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7207
Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
Interesser: Kværulanteri og luftvåben
Geografisk sted: Aalborg Ø
Has thanked: 23 times
Been thanked: 327 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Sort » 14. okt 2017, 13:26

Hvis vi skal støbe broncekanon til den wadcuttter vil jeg altså være med !
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!

Brugeravatar
Dace
This member is
This member is
Indlæg: 192
Tilmeldt: 12. maj 2014, 21:40
Interesser: Våben, Jagt og Motorsport
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 21 times
Been thanked: 11 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Dace » 14. okt 2017, 15:01

Jeg er blevet inspireret til prøve kræfter med lidt metal støberi :smile: så tak for det Refak. :biggrin:

Så kunne du fortælle lidt om hvor du får de forskellige materialer fra.?
Altså ved godt hvor man kan skaffe rør, spændebånd, armeringjern, gamle trykflasker o.s.v men tænker mere på molersten og oliesandet?

Er der andet man skal have/gøre for at støbe messing?
Mvh Dace

Legends never die, they reload.
Live for nothing or die for something.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13557
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 142 times
Been thanked: 1132 times

Re: En lidt større smelteovn til de mellemhøje temperaturer.

Indlægaf Refraktorius » 14. okt 2017, 17:25

Molerstenene købte jeg ved "Aarhus mørtelkompani" for mange år siden.
Oliesandet er fra Ravstedhus.


Hvis du vil støbe messing, så bør du også købe en digel til formålet.
Jerndiglers anvendelighed til rimelige støbninger stopper ved aluminium.



..... Og når du støber messing, så får du dannet en røg af zinkoxid, der kan give dig problemer.
:saint:
http://www.anvilfire.com/iForge/tutor.p ... fety3/demo
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."


Tilbage til "Se hvad jeg har lavet"



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 2 gæster