Britisk WW2 Airborne/Commando basis med Colt 1911A1 og Fairbairn-Sykes Fighting Knife MKII

Et forum for folk med interesse i våben & ammunition anvendt under de sidste verdenskrige.
Besvar
Brugeravatar
Elbæk
Moderator
Moderator
Indlæg: 4917
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/skydning/blankvåben
Geografisk sted: Serridslev, Horsens
Has thanked: 426 times
Been thanked: 835 times

Britisk WW2 Airborne/Commando basis med Colt 1911A1 og Fairbairn-Sykes Fighting Knife MKII

Indlæg af Elbæk » 20. jun 2018, 18:16

AirborneCommando1911MKII_001.jpg
James_Hill_A179678-v6.jpg
James_Hill_A179678-v6.jpg (66.45 KiB) Vist 1124 gange

Alt - med undtagelse af pistolhylster og mellemstykker - er repro. + airsoft. Mellemstykker og senkrigs P37 pistolhylster (til både .38/200 revolver og pistol) med lige afskåret/symmetrisk klap, knap i midten og afslutning i læder findes ikke i repro. Originale basisbælter og X-stropper i min størrelse er hhv. sjældne og ikke eksisterende.

Magasintaskerne er fremstillet til Colt 1911 magasiner, ikke til Browning Hi-Power, som forhandleren (www.sofmilitary.co.uk) skriver på deres side. Men, de blev tillige anvendt til Browning Hi-Power efter dennes adoptering.
Modellen er ikke en del af det officielle P37 system, men passer til systemet - og er i de samme materialer og med den samme messing hardware. Der kendes til mindst to forskellige producenter af modellen.
Modellen blev godkendt til adoptering i 1940, det officielle "sealed pattern" eksisterer stadig. De ældste eksemplarer jeg har kunnet finde er stemplet 1940 og de yngste 1943. Den officielle betegnelse er "(Stores Ref.) A1/AA 5199 Pouch, magazine, Colt". Modellen lader til at være en direkte kopi af R.A.F. "1925 Carrier, Magazine, pistol" (Air Ministry Order No. 523/1938/Stores Ref. 23/101) til Webley Pistol Self-loading, Mk I (model 1912) i .455, to af billederne nedenfor er med Webley magasiner. Om de to modeller (med undtagelse af farven) er 100% identiske, kræver en 1/1 sammenligning at fastslå, men de fremstår umiddelbart identiske.
De kilder jeg kan finde på modellens brug angiver samstemmigt at modellen skulle have været udleveret til Commando og Airborne enheder - ikke mindst RAMC personel tilknyttet Airborne enheder. På billedet af Brigadier James Hill (fra december 1943) ses modellen med sikkerhed i bæltet på den bagerste officer og måske i bæltet på tre af de andre. Har nogen andre fotos af magasintasken i brug, modtages de med taknemmelighed.
Det, desværre meget lille, billede med rød baggrund er et (påstået) originalt sæt, som jeg har baseret mit sæt på - omend jeg har valgt at sætte mit lidt anderledes op, bl.a. uden kompastaske. F-S MKII er monteret i en P37 frø til 1907 bajonet, en meget udbredt modifikation som gjorde det noget mere praktisk og bekvemt at have sin F-S hængende i basisbæltet.

1911.jpg
1911.jpg (6.29 KiB) Vist 1124 gange
colt_pouch_big.jpg
colt_meco_pouch_front_big.jpg
colt_meco_pouch_front_big.jpg (76.61 KiB) Vist 1124 gange
colt_meco_pouch_rear_big.jpg
bu-1077.JPG
bu-1077 (1).JPG
FSMKII001.jpg
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1429
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 201 times

Re: Britisk WW2 Airborne/Commando basis med Colt 1911A1 og Fairbairn-Sykes Fighting Knife MKII

Indlæg af Ras.Killing » 20. jun 2018, 20:01

Ser altså godt ud :thumbup:

Når jeg en gang får samlet de sidste stumper og dimser, og får gjort Norc'en klar til IPSC classic division (1911 pistoler)... så har jeg en idé om at jeg skal have lavet mig et rig ala det der :biggrin: du ved bare fordi!

...nok bare med et lidt mere træk-venligt hylster :giggle:
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Bidt af en gal pist... revolverskytte!!!

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4672
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 83 times
Been thanked: 276 times

Re: Britisk WW2 Airborne/Commando basis med Colt 1911A1 og Fairbairn-Sykes Fighting Knife MKII

Indlæg af Raptor357 » 20. jun 2018, 22:42

Ras.Killing skrev:
20. jun 2018, 20:01
Ser altså godt ud :thumbup:

Når jeg en gang får samlet de sidste stumper og dimser, og får gjort Norc'en klar til IPSC classic division (1911 pistoler)... så har jeg en idé om at jeg skal have lavet mig et rig ala det der :biggrin: du ved bare fordi!

...nok bare med et lidt mere træk-venligt hylster :giggle:
Til et IPSC stævne så jeg en lidt ældre mand, ganske velholdt som skød classic single stack. Iført samme lækre læderhylster at matchende magasin tasker som man kunne forvente en perfektionistisk texansk bonderøv rende rundt med. Det så lækkert ud og det manglende trækhylster kostede max 0,3 sekund ved starten, så glem trækhylstret, for os der ikke er i toppen betyder det ikke så super meget.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5010
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Østhimmerland
Has thanked: 71 times
Been thanked: 237 times
Kontakt:

Re: Britisk WW2 Airborne/Commando basis med Colt 1911A1 og Fairbairn-Sykes Fighting Knife MKII

Indlæg af Mapzter » 20. jun 2018, 23:03

Raptor357 skrev:
20. jun 2018, 22:42
Til et IPSC stævne så jeg en lidt ældre mand, ganske velholdt som skød classic single stack. Iført samme lækre læderhylster at matchende magasin tasker som man kunne forvente en perfektionistisk texansk bonderøv rende rundt med. Det så lækkert ud og det manglende trækhylster kostede max 0,3 sekund ved starten, så glem trækhylstret, for os der ikke er i toppen betyder det ikke så super meget.
Et læderhylster kan gå an, men sådan en fin webbingpose der er formet lidt som en skyder er nok liige i underkanten til at man får et godt (ikke nødvendigvis hurtigt) træk til et IPSC stævne. Husk at flappen på webbing hylsteret vil skulle være lukket - se 5.2.6 i IPSC Handgun Competition Rules.
I Never Did Mind About the Little Things!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

Brugeravatar
Elbæk
Moderator
Moderator
Indlæg: 4917
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/skydning/blankvåben
Geografisk sted: Serridslev, Horsens
Has thanked: 426 times
Been thanked: 835 times

Re: Britisk WW2 Airborne/Commando basis med Colt 1911A1 og Fairbairn-Sykes Fighting Knife MKII

Indlæg af Elbæk » 21. jun 2018, 09:43

Grundet formen på hylstret (pistolens greb passer kun lige i - hvilket gør at pistolen enten skal fiskes op med tre fingre eller man skal mase hånden ned i hylstret for at opnå et ordentligt greb omkring skæftet), klappen og det bløde webbing materiale hylstret er konstrueret i, så er det faktisk overaskende langsommeligt at trække en 1911 fra det hylster. Med en revolver går det markant snildere - og det fremgår tydeligt at de her hylstre oprindeligt er tænkt til revolver, blot modificeret en smule i mønster og konstruktion for tillige at kunne rumme en 1911 el. Browning.

Men, doktrinen for brug af sidevåben under anden verdenskrig har heller ikke været hurtigtræk, ikke hos nogen af de stridende nationer. For de europæiske nationer, på begge sider, var personlige sidevåben først og fremmest en erstatning for officerens (og i - langt - mindre grad befalingsmandens) sabel; et status- og rangsymbol - sekundært (meget sekundært) noget man udleverede til panser personel og visse former for specialister som ikke havde brug for/gavn af en riffel. Denne doktrin blev der ikke blødt op på (og for nogle nationer er den stadig gældende), men som krigen skred frem blev det mere (uofficielt) accepteret at soldater skaffede sig personlige sidevåben (oftest - i modsætning til hvad man måske skulle tro - ikke fra fjenden), ikke mindst MG skytter, let morter personel og AT personel, f.eks. forventedes britiske piat skytter at slæbe både på piat og en fuld størrelses riffel, jeg har prøvet det og det er upraktisk grænsende til det farlige, så i praksis blev riflen meget ofte udskiftet med et personligt sidevåben, hvilket inderstøttes af flere personlige beretninger. Én officiel undtagelse fra den stramme britiske doktrin var dog Royal Army Medical Corps personel, de fik ret hurtigt indført personligt sidevåben som standardudrustning - for at kunne forsvare sig selv og deres patienter.
Kun amerikanerne så/ser anderledes på ovenstående - og udleverede personligt sidevåben til så godt som alle som kunne kvalificere sig til det og som ønskede det.

Når jeg er ude bærer jeg Cpl. striber, tildelt af foreningens bestyrelse, fordi jeg står for (og ejer det meste af) foreningens feltkøkken. Som juniorbefalingsmand i et trænregiment, med aktivitet lige bagved eller på frontlinjen, giver det mening at have "organiseret" sig en pistol, måske endog byttet sig til den hos en forsyner eller officer for en flaske eller to fra køkkenets beholdning - den slags er der i hvert fald eksempler på i personlige beretninger. Den overraskende store mængde gravsten med Army Catering Corps logo, som findes på kirkegårde i Frankrig, Holland og Belgien, vidner om at det at være kok i den britiske hær ikke blot var en loppetjans hvor man gik og hyggede sig langt bag egne linjer - selvom det var fordommen allerede den gang, faktisk til en grad hvor ACC personel ofte byttede sig til regulær insignia fra de enheder de sidst var posteret hos og syede det på uniformen ifm. med orlov el. hjemsendelse. I airborne regimenter var man direkte fjendtlige mod trænpersonel som fik udleveret den bordeaux beret, var man heldig blev man tvunget gennem faldskærmskursus, var man uheldig fik man, under trusler om vold, indkasseret sin bordeaux baret ved overflytning til nyt regiment. Gik man, som trænpersonel, i byen iført den røde baret (hvilket man faktisk var forpligtet til som udstationeret ved et airborne regiment), var resultatet ikke sjældent tæsk. Generelt var (og er) airborne regimenterne hårde ved deres trænpersonel - ikke mindst kokkene. I 60'erne var er en sag hvor en kok regulært blev forsøgt lynchet, fordi han åbenbart ikke lavede den mad som de ønskede :shock:

26815002_10213200032468599_2779326025894256705_n.jpg
26815002_10213200032468599_2779326025894256705_n.jpg (94.5 KiB) Vist 969 gange

Cpl. i ACC, tilknyttet South Staffordshire Regiment, 1st Airlanding Brigade, 1st Airborne Division, Norge 1945 - bemærk hans baretmærke

ArmyCateringCorpsBadges.jpg
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Besvar